Раздел для новичков- критика и предложения

Zep, *жмуруку
ONA812, подумай все таки еще раз: стоит ли в этом разделе Настоящим Свингерам изображать из себя гуру для новичков, когда они этого совсем не просят. Я бы лично, увидев подобное в первый раз, подумал, шо свингеры - несколько туповатые создания, и совсем не зря про них пишут в газетах "У них только все мысли про ипаца".

Zep, Answet, этот раздел ПРЕДНАЗНАЧЕН для просветительской деятельности, и ONA812 ведет работу в соответствии с задачами раздела, если вы считаете, что эта работа нецелесообразна, то перейдите в раздел "Наш портал" и откройте обсуждение целесообразности существования этого раздела.

Если Вы считаете , что ONA812 ведет работу ненадлежащим образом, то воспользуйтесь личной, перепиской, или откройте в "Нашем портале" тему о ненадлежащей работе модератора, или предложите себя в качестве модератора темы.

ТУТ ваши высказывания неуместны и НЕ помогают работе форума.

Answet, Zep, я уже просила- все замечания по работе раздела выносить отдельно или в личку.
Теперь это - требование.
Я собираюсь дублировать и впредь в своих темах- которые предполагаю заводить - те вопросы .которые приходится обсуждать лично.У меня есть свой взгляд на раздел-и я в нем уверена.Прошу не е мешать. Если есть что сказать- см.выше.

dansers, этот раздел предназначен для
[code:1]Есть вопросы, сомнения, страхи или уже сформировавшееся желание сотворить что-то эдакое, но не знаете как начать?
Спрашивайте, постараемся ответить![/code:1]
Просветительской деятельности в свинге прекрасно можно заниматься в разделе "Свинг...". Еще раз обращаю внимание на название раздела "Свинг для начинающих - вопросы и ответы".
А также
[code:1]Просьба к постоянным посетителям - воздержитесь от критическиx и оскорбительных высказываний в данном форуме!
Ограничения: запрещены нецензурные выражения, флуд [/code:1]
Имеется ввиду (по аналогии с "Одиночками") "воздержитесь от критическиx и оскорбительных высказываний" в адрес новичков. Ни одного новичка я тут не вижу, никого неоскорблял и не высказывал критических к ним замечаний.
Цитата от dansersРаскрыть

Где хочу - там и пишу. Спасибо, этим еще на б. Планете наелись: тут фигню пишем-с - а там обсуждаем-с. Ни одного пункта Правил я не нарушил, поэтому и претензий не принимаю.
Цитата от dansersРаскрыть
У меня нет претензий, как и критики, к действию модератра. В данный момент ONA812 является точно таким же юзером, как и прочие остальные. Тут никому не запрещено открывть новые темы, как и остальны оставлять коменты на их постинг, если тот "воздерживается от критическиx и оскорбительных высказываний" в адрес новичков.

Цитата от ONA812Раскрыть

На каком основании?

Answet, на основании того,что обсуждение зачем заведена та или иная тема, обсуждение "политики раздела" внутри темы- является по отношению к теме офф-топом.

Пост от Answet цитирую дабы не потерялся

ONA812, посмотри внимательно: про политику раздела написал dansers, а я ему отвечал. Можешь это вырезать, начиная с его поста, последующий тред и отправить его на ПМЖ в другое место. До поста dansers обсуждения раздела тут не было. Критика была обращена к тебе как к юзеру. Никто не имеет ни каких привелегий по разрешению/неразрешению комментировать его сообщения, вне зависимости от цвета его штанов... тьфу... ника. Если помнишь, мы это уже проходили совсем недавно

ONA812, на каком основании ты убрала сюда первые два поста от Zep и Answet? Какие пп. Правил мы нарушили?

Answet, возможно, прямого нарушения тут и нет.
Но по сути, ваши посты относятся к вИдению мной этого раздела.
Так давайте поговорим:)

Цитата от AnswetРаскрыть

ансвет, призыв выполнять правил и призывать к законности со стороны "принципиального анархиста" звучит пошло.

Если ты анархист , то веди себя соответственно и с достоинством принимай самодурство властей.

Цитата от ONA812Раскрыть

Не надо демагогии. ты однозначно наезжаешь на ONA812, как на модератора, даже если прикрываешься "нейтральными формулировками".

Система однозначна, если модератор считает фразу оффтопом. то это и есть оффтоп.

Единственный способ бороться- сменить модератора.
Найди кандидатуру и продвинь ее.

dansers, ага, и желательно с одновременным "бизнес-планом" по ведению раздела

Цитата от dansersРаскрыть

Ансвет - не принципиальный, а пошлый анархист
Цитата от dansersРаскрыть
Смешно сказать, но Ансвет - даалеко не анархист (максимум - пошлый анархист). Если власти хотят скандалов, они есть у меня ;). Чего-чего, а какашек для власти я могу предложить с избытком. Покидаемся?
Цитата от dansersРаскрыть
Это твое личное видение. Я "наезжаю" на ONA812, как на автора поста. Доказательства? Пожалуйста, тут и ты с ними согласишься. Будь автором этого поста не модератор раздела (и вообще модератор был бы в это время в отпуске) - моя реакция была бы совершенно аналогичной. Постоянное отнесения модераторами критики их мессейджов на счет их профессиональных обязанностей на сайте - есть весчь известная и неприятная. Совсем недавно мы такие траблы проходили. Мое мнение: такому модератору при невозможности отделить себя как юзера от должности лучше сложить с себя соответствующие полномочия.
Цитата от dansersРаскрыть
Это опять твое мнение. Я с ним не согласен. Есть Правила (либо определения понятия оффтопа и им подобных в словарях) и модераторы обязаны им следовать. В Сети вообще не воможно договориться на основе Правильного Видения. Вернее возможно, пример такого можно наблюдать на том же Фуле, ЖЖ и прочих авторитарных ресурсах.
Не буду брать собственные посты, хрен с ними. Но что именно в сообщении Zep является оффтопом? Пальцем покажи, плз.
Цитата от dansersРаскрыть
Не вижу пока, что ситуация тупиковая. Точно так же было и со Зведочетом. Дела творили все модераторы, но только Зведочет был в состоянии сделать выводы. Компромис вседа возможен, но не на основе упрямства: "Я - есмь Царь!".

r = t

Одно из задача модераторства я вижу ведение раздела, наполнение его тонусом в том случае, если этого не происходит естественным образом.
Создание и ведение тем,(а данном случае- касающихся проблем ,с которыми сталкиваются новички)
В том числе- освещенных ранее, но взятых возможно, под другим углом зрения.
Сочетание этих действий с чисто техническими задачами - да, иногда приводит к противоречию.
Естественно, модератор ,создавший темы в своем разделе –тот же юзер и не имеет особых привилегий по коментам в его адрес. Но как у модератора, у меня есть основания считать lдискуссию в духе «да что ты делаешь с разделом и т.д.» офф-топом.

Чисто технически - иногда офф-топовым является не непосредсвенно реплика, а следующий за ней кусок.И при разделе в вырезку попадают "пограничные" посты.
Цитата от AnswetРаскрыть

Есть буква закона ,а есть дух.И буква иногда тоже входит в противоречие с духом.
И без некоторой доли того самого "упрямства" тут не обойтись- потому что личное толкование будет всегда.
И компромисс возможен, но не на основе обсуждения правомерности каждой темы, которую я буду заводить в вверенном на данной момент разделе.

А теперь о компромиссах.
Все-таки хотелось бы действительно услышать мнения, какие темы имеют право на сущестование в разделе для новичков. И каким вы его видите.
Если этот лпан покажется наиболее интересным и правомерным админам портала и при этом я сочту дял себя возможным его воплощать- гут.
Если одно будет противоречить другому- я думаю, вполне логично будет расмотреть кандидатуру другого модера.

Согласен с Дансерс.
"Если модер считает высказывание офф-топом - это офф-топ"

Сейчас на Планете много разделов и у каждого свой модер. И если почти все модеры частенько режут высказывания Ансвета, то может, стоит задуматься Ансвету и сделать выводы?

Я единственное, что сделал - перенес тему, оскорбительную для одного из жителей - в ЧелАут. И считаю, что правильно поступил. Там она и заглохла почти сразу.
Я сейчас в своем разделе ничего не делаю. Не открываю новых тем, не публикую "полноценных рассказов" Банщика. В других разделах у меня нет модераторских прав. Поэтому пока избежал критики. Я сделал выводы, конечно.
Но здесь я целиком на стороне ONA812. Пусть строит политику раздела, как считает нужным. Если при этом на портале появится больше новичков - значит она правильно ее строит. Не мешайте, не провоцируйте и не отвлекайте ее. Не бейте по рукам человеку, который пытается что-то сделать с доброй душой.
Ансвет - прежде всего, вас прошу...

ONA812, у меня предложений нет.. Нет не потому, что мне нечего предложить, а потому, что мне нравится, как ты ведешь раздел. Раздел ожил. И начатые тобой темы уместны и интересны. Считаю, что и размещены они правильно, именно новичкам будет интересно, потому что наши зубры итаквсезнают.

Цитата от ЗвездочетРаскрыть

Ансвета не трожьте ...Ибо пустое это... думает Ансвет
над своим гацким поведением,думает. Но силища сидит
в нем эта, свербит, и выхода наружу требует...

Ибо следует правилу, если кто-то уже в теме нафлудил,
не Ансветовское это дело отмечаться там же... да где
были бы многие темы не из гайда без Ансвета и его
обращенных. Так сидите и да возрадуйтесь.

Цитата от ONA812Раскрыть

Согласен.
Цитата от ONA812Раскрыть
"Проблема" написания писем - не проблема новичков. Это немножко из другой области ;). Кстати, предлагаю также устроить лигбз для новичков:
- правила грамматики и орфографии
- мойте руки перед едой
- трусы инода надо стирать
ONA812, по твоему видению - ты освещаещь некую проблему, по моему - сие похоже на тему "Как привильно сосать" не по сути, а по "искусственности" ее вдения). Ты, как юзер, написала - я, как юзер, отношусь к ней предвзято и даже негативно. Мое право - критиковать именно в ТОЙ теме. Никаких правил я не нарушаю. Писал и буду писать. Будешь удалять без объяснения причин с конкретными ссылками на Правила (при требовании таковых) - будем воевать. Обещаю, слово "раздел" я больше упомянать не буду ;)
Цитата от ONA812Раскрыть
В разделе для новичков должны быть темы для новичков (пардон за тафтологию). "Как правильно писать письма" - к ним не относятся, ибо сколько людей - столько и меий. Та тема - чистый флуд и место ей - во "Всяко-разно..." или Гай-Парке
По остальным темам - полазай по родственным сайтам, тот же Фул, Пепперовский, к евреям загляни и пр.
Цитата от ЗвездочетРаскрыть
Это твое лично мнение, как юзера, но не как модера. Если это не так и оно таки будет приводится в действие - бум кидацца какашками ;)
Цитата от ЗвездочетРаскрыть
Ага... Тут уже один модератор защищал юную леди с ее пассажами "Я научу вас правильно сосать!". Тебе напомнить? Ты тогда также утверждал, что тема нужна, интересна и вааще супер! И чего она в Чел-Ауте вдруг оказалась?

OLiVA, аминь, дщерь моя

Мдяяя... Не получится из тебя блондинки, хоть весь пергидроль в аптеках скупи

ONA812, присмотрись к своей коллеге и ее Конвульсиуму