Вкус и интеллектуальность

Anonymous
Anonymous
25.07.2011 04:08 217 9100

Есть такое понятие как вкус. Не в плане органолептики вещества, а в плане эстетики.
Есть поговорка: «О вкусах не спорят». Тем не менее, о вкусах делают заключения. Типа «безвкусица».
И еще вкус воспитывают. Например, чувство стиля, как частное проявление явления в целом. Или вкус рекомендуют прививать.
Но, пожалуй, самое интересное в том, что вкусовые пристрастия других в различных областях иногда нами оцениваются как показатель интеллектуальности человека. Интересно, почему? Почему вольно или невольно мы все же проводим параллель между вкусами и интеллектуальностью?

217 ответов
Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 14:03

Hibiskus_militaris,
Хороший вопрос. Думаю

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 14:08

Hibiskus_militarisвкусовые пристрастия других в различных областях иногда нами оцениваются как показатель интеллектуальности человека. Интересно, почему? Почему вольно или невольно мы все же проводим параллель между вкусами и интеллектуальностью?

Элементарно, Ватсон! Просто эти "нами" проводят параллель между вкусами и интеллектуальностью именно стреди "нами".
Могу ответить только за ИМХО. Ансветы в это "нами" не входят ;)

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 14:38

Hibiskus_militaris,
Обычно стараюсь избегать слов значение которых:

сам не понимаю
могут не понять те, с кем общаюсь
весьма неоднозначно, и трактуется каждым по своему, так что нет даже общего базового понимания

пример: флуд

Тем более избегаю попыток использовать одновременно несколько таких слов.

Однако можно попытаться придать таким словам некоторое общее для всех людей того круга, в котором общаешься, значение.

Например:
Органы разных людей имеют разную чувствительность. На физическом уровне.
Мозг разных людей имеет разную способность обрабатывать информацию. По объему и скорости.

В принципе все....

Если грубо оценивать чувствительность и способность к переработке информации (в категориях высокая - низкая) получим четыре комбинации.

Думаю, что хороший вкус - это способность ОСОЗНАВАТЬ РАЗЛИЧИЯ.

Т.е это внутреннее свойство человека, которое может до поры и не проявляться.
Но ни в коем случае это не способность ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ.

Выводы уже зависят от культурно-социальных моментов.

Тогда, воспитывать вкус значит учить обращать внимание на различия.

Но не навязывать свои выводы воспитуемому. Если он чувствует по другому и по другому обрабатывает, его выводы могут сильно отличаться от ваших. Сколько не старайтесь

А прививать вкус - это к Мичурину:)

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 14:40

Hibiskus_militaris, ответь на вопрос, какими качествами (не)обладает человек, ищущий изъяны в других, и получишь искомое

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 15:02

admкакими качествами (не)обладает человек, ищущий изъяны в других, и получишь искомое

Как узнать, человек ищет (сознательно) изъяны в других или он просто видит свойства людей. Это разные вещи.
Для решения одних задач свойство - изъян, для других м.б. достоинство.

По моему так, а по твоему -по другому.
Изъян это оценка - субъективно. Свойство - объективно.

Немного далековато, по -моему, все это от понятий вкуса и интеллектуальности.

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 15:39

Hibiskus_militaris, как по нам, разумно говорить о сопадении/несовпадении вкусов. А вот прямой связи с интеллектом не уловили. Кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик(с)
Leshik, Мичурин не вкус прививал, а деревья воспитывал! Тебе ль не знать!

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 18:02

AnswetПросто эти "нами" проводят параллель между вкусами и интеллектуальностью именно стреди "нами".

Правильно ли я тебя поняла: оценивая себя как некий эталон, мы "примеряем" вкусы других к себе, и при совпадении наделяем их неким интеллектуальным статусом?

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 18:25

LeshikДумаю, что хороший вкус - это способность ОСОЗНАВАТЬ РАЗЛИЧИЯ.

Т.е это внутреннее свойство человека, которое может до поры и не проявляться.
Но ни в коем случае это не способность ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ.


Вот смотри - я осознаю различия между мавританским стидем интерьера и японским минимализмом. Можно ли сказать, что у меня хороший вкус? ИМХО - этой информации недостаточно. Это банальное знание. Положим, ты знаешь в чем состоит разница между сухим вином и десертным. Положим, ты знаешь разницу между тремя десятками сухих вин и таким же количеством десертных. Но тебе на званом торжестве к обильной мясной закуске ставят десертные вина "склейся задница". У тебя не будет чувства, что это - безвкусно и вульгарно? То есть не последуют ли те самые выводы, которые и наделят умение определять разницу тем смыслом, который и позволит говорить о вкусе? Как думаешь?

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 18:34

admHibiskus_militaris, ответь на вопрос, какими качествами (не)обладает человек, ищущий изъяны в других, и получишь искомое

Дело не в изъянах, а тем более не в поиске их. Достаточно развернуть ситуацию на себя. Я не хотела бы, чтобы меня спросили, какую оперу я предпочитаю.)))) Помницца, на одном форуме одна девушка спросила меня, что я собственно, читаю на досуге. Потому что полагала это достаточным, чтобы оценить мои умственные способности))).

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 18:36

Duet_SLHibiskus_militaris, как по нам, разумно говорить о сопадении/несовпадении вкусов. А вот прямой связи с интеллектом не уловили.

Тогда вопрос: с кем вы посоветуетесь на предмет того, чтобы почитать нового из современной литературы?

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 18:52

Hibiskus_militaris, обычно это процесс забавный. Забредаю на книжный рынок/магазин/библиотечку инетовую с анонсами и...включаю интуицию. Что под ручки шаловливые попало, то и мое. А советоваться... Честно говоря, слету не вспомнила последний раз, когда так покупала

Киев, Украина
Семейная пара (м+ж)
М: 58 лет / Ж: 60 лет
Отправлено 14.02.2007 18:59

По моим наблюдениям, люди с хорошим вкусом в области литературы часто бывают оснащены и хорошим интеллектом.

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 19:28

Мне эту ситуацию сложно развернуть на себя, т.к. подобные вопросы воспринимаю именно как вопросы, вне зависимости от целей, которые ставит для себя вопрошающий.

Таки образом, мы снова возвращаемся к тому, что вопросы были заданы с какой-то целью.
А именно:

Hibiskus_militaris... полагала это достаточным, чтобы оценить мои умственные способности

Т.е. с большой долей вероятности можно предположить, что она в них (умственных способностях) сомневалась, верно?
После твоего ответа её подозрения либо оправдались (она таки нашла "изъян"), либо нет.
Только у девушки в качестве критерия выступали лит.произведения и их авторы.
А у кого-то критерием может служить манера одеваться, сама одежда, прическа, цвет обоев в квартире, способ расстановки мебели, и т.д. и т.п.
Т.е. люди, которые задают подобные вопросы с целью определить уровень IQ вопрошаемого, привыкли и встречать и провожать "по одежке".
Что, некоторым образом, раскрывает их собственную сущность.

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 19:41

Eli, что есть "хороший вкус в области литературы"?
чтобы делать такой глобальный вывод, нужно как минимум хорошо знать все направления всей мировой литературы и быть признанным экспертом в этой области
но и это не будет являться мерилом интеллекта
"начитан" означает только, что человек образован в той или иной области, в той или иной мере
но образование и уровень интеллекта вещи разные

Anonymous
Anonymous
Отправлено 14.02.2007 21:44

adm"начитан" означает только, что человек образован в той или иной области, в той или иной мере

но образование и уровень интеллекта вещи разные

Даже сказала бы иногда уровень образования не сильно влияет на уровень интеллекта. Я знаю несколько людей, которые имея только среднее образование (шокла), имеют уровень интеллекта значительно выше людей, окончивших вуз.

А если человек пытается оценить интеллект по книгам, которые ты читаешь в данное время - это говорит о его очень невысоком уровне последнего. Во всяком случае таково мое личное мнение и наблюдения.

Anonymous
Anonymous
Отправлено 15.02.2007 00:28

АлёнаАндрейА если человек пытается оценить интеллект по книгам, которые ты читаешь в данное время - это говорит о его очень невысоком уровне последнего

Нуу... не обязательно... возможно, оценивается не интеллект. Возможно, человек хочет определить для себя, свой ты или чужой. Если я, к примеру, люблю горные лыжи, мавританский стиль интерьера, пит-булей, книги Вудхауза и передачу "Дом-2", то все, увлекающиеся горными лыжами и т.д., оцениваются мною как "свои".
Но этот метод - узкий метод. Я очень сомневаюсь, что манера одеваться, цвет обоев, которыми оклеена комната человека, то, какая книга заложена закладкой и лежит на прикроватной тумбочке, предпочтения при выборе вин и ля-ля-ля - так я сомневаюсь, что перечисленное (и называемое нами вкусом), может хоть что-нибудь рассказать о человеке. И об уровне его интеллекта.

Anonymous
Anonymous
Отправлено 15.02.2007 09:14

Интеллект — это коэффициент полезного действия работы поисковой системы мозга в собственном информационном массиве. (с) не мой.
Соответственно, оценка поведения человека - манера одеваться, выбор вин, книг, фильмов и т.д. /перечисленное (и называемое нами вкусом) "Eliz"/ в конкретной ситуации, приложенная к собственному представлению об этой же ситуации, приводит нас к выводам об интеллекте человека. А адекватность этой оценки уже зависит от собственного интеллекта.

Хотя, в большей степени, это лежит в плоскости выбора "свой/чужой"

Anonymous
Anonymous
Отправлено 15.02.2007 11:09

Eli, а что для тебя "хороший вкус"? Если чел не сечет Мураками или не держал в руках Кундеру, например - это признак плохого вкуса или слабого интеллекта? Ты сделаешь заключение об уровне интеллекта человека, который не любит Пушкина? Осталось спросить а на... этим людям оценка? Мы просто ищем совпадения с собой. Понятно, что людям есть о чем поговорить, если выбор совпал. А не совпал - не проблема! Все мы ой какие разные!

Anonymous
Anonymous
Отправлено 15.02.2007 11:21

Hibiskus_militaris Можно ли сказать, что у меня хороший вкус?

Я пытаюсь придать ОБЪЕКТИВНОЕ (измеряемое) значение понятию вкус.
А трепаться и оценивать вкусы друг друга - на это есть известная пословица:)
Раз ты ощущаешь в чем -то разницу, значит ты наравне с другими людьми ощущающими эту разницу. У вас одинаковые способности и вы можете договориться о чем-то вкусно это или нет. И потолковать на эту тему:)
Если разницы не чувствуешь - все бестолку. СВОЕГО МНЕНИЯ НЕ БУДЕТ. ТОЛЬКО ЧУЖОЕ

Anonymous
Anonymous
Отправлено 15.02.2007 11:40

Hibiskus_militarisПоложим, ты знаешь в чем состоит разница между сухим вином и десертным. Положим, ты знаешь разницу между тремя десятками сухих вин и таким же количеством десертных. Но тебе на званом торжестве к обильной мясной закуске ставят десертные вина "склейся задница". У тебя не будет чувства, что это - безвкусно и вульгарно?

Слово знаешь подразумевает что ЗНАЕШЬ, а как до этого знания дощел не ясно.
Может сам почувствовал разницу, может в книжке прочитал, что она есть.

Мне всегда немного смешно, когда для того чтобы оценить вино, которое налито в бокале, человек смотрит на этикетку или ценник. Или пьет и спрашивает - а вдруг это подделка?
Если спрашивает, а не чувствует - то какая ему разница?

Как-то раз ( в 2005) мы проводили дегустацию водки. 12 сортов 11 экспертов.

Цена водки колебалась на порядок (от 100 до 1000 р) за бутылку.

Компания была разношерстная, но интеллектуальная и с чувствами.
Полный отчет у меня в компьютере (дегустация проводилась по всем правилам дегустации водки, например, водку пробовали, остатки сливали в общий котел, закусывали только белым хлебом и сыром и т.п.).

Ну и какая же оказалась худшей? - Русский стандарт, которую единогласно сняли с конкурса. В хвосте оказалась также достаточно дорогая водка Кауфман. Победила Белуга,потом норвежская, финская, Марьинская.

Для чистоты эксперимента норвежскую сами покупали в Норвегии, финскую в Финляндии, марьинскую в Курске. Белугу привезли из Сибири. российские и Кауфмана - в Метро.

217 ответов
Всего пользователей на форуме (за последние 15 мин) 624 из них 20 пользователей, 604 гостя
Всего пользователей, читающих форум Всяко-разно...: 0 пользователей, 21 гость