Как уговорить мужа на свинг?

Answet, paraonly, спасибо Вам!! В первую очередь за понимание!

Уважаемый phantom, ….. Позвольте сказать вам несколько вещей, возможно неприятных, возможно где-то кощунственных, но пусть они немного вас расшевелят. Вам 28 лет, вы молоды и энергичны. У вас – кризис. Ваша жена вас разлюбила или думает, что разлюбила. И по той информации, которую вы сообщили, у меня лично есть ощущение, что вам свингом выкручивают руки. А это не есть хорошо. У вас есть слабое место – жена, а точнее ваши чувства к ней. И желание доказать, что вы – ЛУЧШИЙ для нее. Чего на мой скромный взгляд делать сейчас не нужно. Нельзя мучить супруга, но НЕЛЬЗЯ МУЧИТЬ И СЕБЯ!!!! Что вы можете сами? Что вы можете вместе? Сами вы можете поковыряться в своей голове и принять решение - БОДРЕЕ! Станем циничнее и посмотрим на ситуацию холодными глазами: нет в этом мире ЕДИНСТВЕННЫХ и незаменимых! И свет клином на жене – не сошелся. Вдолбите это себе в голову! И ведите себя соответственно. Хорош грызть землю, оставьте землю в покое!!! Хорош что-то ей доказывать!!! Доказывая, вы убеждаете ее ровно в том, что она для себя решила на ваш счет! Знайте: Вы – ценность сам по себе, а не дивиденды от проживания с вами. Давайте посмотрим на ситуацию хладнокровно. Что вы теоретически можете?

1-плюнуть и развестись: шаг, который возможен в любой момент. Хорошо завести об этом разговор самому, ибо мы, женщины, очень любим упоминать разводы всуе, но очень пугаемся реальных перспектив….
2-учитывая готовность к п.№1 ,попробовать свинг: тоже выход на самом деле, но, при условии, что вы проведете кое-какую работу в своей голове и посмотрите на секс с другими партнерами не как на предательство, а как на способ достижения какой-то общей цели, в том числе как на свой собственный опыт группового секса, который вам однозначно пригодится в дальнейшем! -
3-позволить адюльтер. Тайный, естественно. Но здесь работа в голове на порядок сложнее и длительнее: сможете ли вы НЕ ЗАДАВАТЬ ЕЙ и, главное, СЕБЕ вопросов относительно её досуга. Это очень сложно.
4-запретить ей и думать об этом всем. Результат предсказуемый- см.п.3, только теперь уже она на ваши вопросы будет или красиво врать, или просто со временем посылать вас к черту.

Я бы очень хотела сказать вам еще такую вещь: Вы НЕ ОБЯЗАНЫ раздвигать для себя границы, это процесс эволюции личности, а не процесс насилия над личностью. Тут сидят раздвинувшие границы, но у всех нас, таких продвинутых, у всех нас тоже есть свои границы, и мы тут регулярно ломаем копья, отстаивая собственные рубежи приемлемого.

Даже если вы жуткий собственник, то смотрите на возможный развод как на потерю собственности. Это болезненный процесс, но так бывает…

paraonly, вобщем-то все правильно написано.. НЕ КИСНУТЬ я уже стараюсь..
Предложенные варианты действий тоже правильны. Я правда думал все таки еще сходить к психологу вместе с нею.. Может он помог бы понять истинные причины всего.. Либо был бы тем третьим лицом в споре, которое может профессионально разобраться, кто прав, а кто нет.. Но я в это мало верю..
Сейчас хочу попробовать провести вместе НГ. Слетать куда-нибудь, куда она сильно хотела.. Мы за все 4 года брака никуда за границу не ездили.. подумать только.. Уже поэтому меня можно было разлюбить.. Муж - скряга.. :-) Ну да, собирали на квартиру, ну да отдавали долги за машину.. А на себя - любимых - некогда.. Сейчас жена год как работает, почуствовала независимость.. Я отдавал долги за машину, а на зарплату она жила.. Я - все равно в командировках..
Вобщем, сильно доказывать ничего не буду, "ныть и показывать сопли" тоже не буду, но побольше внимания уделять конечно буду. :-)
Что делать со своей головой и своими границами - пока не приложу ума.. Не знаю. Попробую максимально оттянуть ответ на этот вопрос.. Может прийму решение, а может быть сдамся. Не знаю. Совсем ничего не знаю в этой жизни.. :-(

phantom
Если вдруг почувствуете, что циничности в вашем взгляде недостаточно, то рекомендуется к прочтению: http://lib.aldebaran.ru/author/gorin_sergei… . Уровень циничности гарантированно возрастет. В качестве бонуса, для общего развития, вы сможете также ознакомиться с некоторыми «практическими методиками»…

Цитата от phantomРаскрыть

Есть такие места, где лежат те, кто уже узнал в этой жизни всё

Scotch, Спасибо за материал. Пока посмотреть содержимое не было времени, но судя по отзывам и названию - должно быть занимательно.

Хех... Начал со свинга, а теперь оказывается, что жена уже про развод с ним речи заводит! И он еще что-то там про "единственного" и "самого для нее лучшего" говорит!

А можно я еще скажу несколько довольно неприятных слов?
phantom, ты тут уже довольно много написал... Я пока из написанного сделал только такие выводы:
- о себе ты думал всегда больше, чем о жене, в ее желания глубоко вникать не пытался;
- жена у тебя не из тех, кто согласен просидеть жизнь со сковородкой, ей хочется жить "с огоньком" (и скряжество твое тут почти не при чем, можно офигительно отдыхать не на Канарах, а на даче);
- ты слегонца зануден и однообразен по жизни (ИМХО, от твоих мессаг так и прет догмами и желанием изменить всё, почти не меняя себя, но изменив что-то в жене).

Вот с этим всем надо как-то бороться... Только как себя перевоспитывать в 28 лет? Мудрый Бильбо тебя абсолютно закономерно спросил про возможность делиться с женой эротическими фантазиями. Когда-то ты не смог и не захотел делиться с женой такими "неприличностями" (воспитание а ля "в СССР секса нет"?). А теперь тебе надо приложить в десять раз больше усилий, чем понадобилось бы когда-то, чтобы достичь такой степени откровенности с женой. Теперь ей просто будет не интересно с тобой об этом говорить. Ты говоришь, что будешь уделять ей больше внимания. Этого мало. Боюсь, что если внутрисемейные проблемы достигли критической массы, то твое повышение внимания жену будет только нервировать. Нужно добиться, чтобы ее интересовало твое внимание. Ведь судя по всему, проблема не в том, что ты ей мало уделял внимания (в твоем понимании). Проблема в том, что ей с тобой уже не так интересно, как когда-то.

А про свинг в 1001 раз повторю на этом форуме слова Психолога: "Cвинг является катализатором семейных отношений. Он усиливает уже имеющиеся тенденции в семье". Крепкую семью свинг укрепит, а слабую развалит. Поэтому сначала добейтесь хоть какого-то согласия, идиллии и в быту, и в сексе, станьте друг с другом откровеннее, честнее и уступчивее, а потом уже суйтесь в свинг.

P.S. Если жена тяготится мыслью, что придется всю жизнь делить постель только с тобой, то до свинга дорасти вам все-таки советую... Это приятнее и интереснее, чем быть рогатым. Чесслово!

ЯсенPepper, жетско конечно! Но правда и в твоих словах есть!
ЦитатаРаскрыть

Я все таки попробую..

dansers, Не заметил сразу этого ссобщения.. Потому и не ответил..
Об эротических фантазиях - мы говорим, конечно. Не часто, но бывает.. Я не всегда выполняю, что она хочет.. Но все таки запретных тем у нас нет.. Но все таки Вы правы, я не всегда прислушивался к ее желаниям в постели.. Теперь понимаю.

phantom,

Осмелюсь предположить - скучно ей и не романтично... И Вы можете быть мегалучшим человеком, но увы, уже на 100% предсказуемым...

phantom, задумайся вот о чем: ты с ней четыре года. Я исхожу из того, что ты, как искренне любящий, был ей хорошим мужем. Сейчас она не хочет с тобой жить. Или хочет, ради ребёнка - но её душа к тебе не тянется так, как раньше.
Может быть, ты в этом вовсе не виноват? Вы ведь, наверное, встречались до свадьбы какое-то время, может быть, даже жили вместе. То есть у неё было время узнать тебя, прежде чем выходить замуж. У нас на Украине есть такая поговорка: "Видели глаза, что покупали - теперь ешьте, хоть повылазьте".
Мой тебе совет: попустись. Ты сам по себе вполне ценная личность, не менее ценная, чем твоя жена. Какого, извините, хрена ты должен себя ломать ради неё? То есть, если тебе хочется - ломай. Но если не хочется - тогда не вздумай. Оно того не стоит.
Не делай резких движений, сядь, подумай. Жене скажи, что пока не готов принять решение. А дальше - живи, как живётся. Реализуй свой план по улучшению отношений, слетай с ней в Европу, изощряйся в постели ... Но не давай ей понять, что ты ради неё готов на всё. Это здорово развращает.

ghost-17, и об этом думал. Возможно и это так. Слушаю - делаю выводы. Спасибо за Ваши мнения! Насчет предсказуемости - мне кажется, в запасе еще осталось что-то..

А вот к примеру.... Как Вы сами считаете, Ваш категорический отказ от предложения жены, пополнить стройные ряды свингеров был предсказуемым??? :-))))))))

Eli,
ЦитатаРаскрыть

я вполне мог измениться за 4 года.. Естественно, не в лучшую сторону.. Ломать себя хочется! Сам себе противен был порою, но как-то забивал на это.. Одежда, поведение, еда.. какой-то нездоровый пофигизм.. Ломать надо! это точно! Себя..

ghost-17, конечно был! ) Вы правы!

А тоже к примеру... А если бы вместо отказа, Ваша супруга неожидано нашла с Вашей стороны некую, даже может гипер-поддержку этой идеи и прочее всяческое согласие и неподдельный интерес... Эээ, убеждены ли Вы, что у неё хватило бы сил и воли от разговоров "ПРО ЭТО", перейти непосредственно к осуществлению "ЭТО"???? :-)))))))))

ghost-17, хорошие вопросы Вы задаете...
Даже не думал с этой стороны.. Но если подумать, то кажется, что все таки она могла бы (крученый она человек, "с огоньком").. но с другой стороны может быть и не смогла бы.. До сих пор ничего такого за нею не замечалось..
меня правда смущает еще один факт.. Она стала курить.. Она курила до 17 лет, а потом бросила.. И вот спустя 5 лет снова начала.. Еще одна догма с моей стороны? ) Курить - вредно?

Цитата от EliРаскрыть

Золотые слова....
Цитата от ЯсенPepperРаскрыть
И в этом видится большая польза свинга! Лучше важные и неизбежные решения принимать раньше, чем позже! И для этих решений иногда очень не хватает катализатора... Так что свинг показан при любом раскладе, ИМХО.

Цитата от phantomРаскрыть

Тогда не вопрос. Ломай себя в сторону свинга. Это весело, интересно, и вообще прикольно.

Можно мне еще пару капель добавить?

Цитата от phantomРаскрыть

Я, мое, мне..... нашел чем гордиться! :-)
Женой гордиться надо, смелой, ищущей...
Нк и как верно уже подметили - классно отдохнуть можно и на даче! ;-)
Вывод - работать над собой и радоваться тому, что жена с тобой откровенна, значит ценит, любит, потерять не хочет.