Тема закрыта
Всего пользователей на форуме (за последние 15 мин) 243 из них
20 пользователей,
223 гостя
Всего пользователей, читающих форум Конвульсиум:
0 пользователей,
24 гостя
Вот вроде бы и СТРЕМНО. С другой стороны ничто так не возбуждает, как вид на смерть. Особенно чужую.
У нас в больничке, как сейчас помню, после реанимации сестричка такие заводные были...
Ну, и весна, однако...
С другой стороны, карантин и все дела...
Вот интересно, как там лично у ВАС с
бытовым блятствомсвингом??Сурдопереводчик премьера Голландии во время сообщения о том "что ситуация под контролем".
Да. Ввиду возрастных болячек и застарелого геморроя, лишён такого счастья.
Но за тебя рад. Молодым у нас дорога!
Да че ты все за народ, да за народ.
А ты о животных подумал?!
Переболел..ужо...
Недавно был повод вновь задуматься о природе нашей веры или неверия. Я не про религиозную веру. Я про то, насколько мы верим той или иной информации и от чего это зависит.
Не последнее место в этом занимают наши предустановки. Если мы слышим или читаем информацию, соответствующую нашим взглядам, то мы ей верим охотнее, чем той, которая им противоречит. Например, услышали мы, что некий политик обвиняется в том, что берёт взятки. Если этот политик нам неприятен, то мы быстрее поверим, чем если он нам симпатичен, неправда ли?
Если информация подтверждает наши взгляды: «О! Ну, что я говорил!» Если информация противоречит нашим взглядам, либо отвергаем с порога: «Чушь какая!», либо, в крайнем случае: «Ну, это надо проверить». А если весть нравится, мы не настаиваем на проверке, неправда ли?
Помните скандал вокруг фильма Учителя о Ксешинской? По мнению Поклонской, не мог русский царь, объявленный святым …«Что значит, «объявленный»?!!! - вскинулась бы сейчас Поклонская, – он и есть святой!!!»… так вот, ну, не как он не мог прелюбодействовать с какой-то балериной!
Сталинист с порога объявит мифом любую информацию о невинно репрессированных. Посадили? ЗНАЧИТ за дело! Расстреляли? ЗНАЧИТ за дело! ЗНАЧИТ он и был шпионом! Любые доказательства, что это не так, он, в лучшем случае, выслушает с брезгливой миной, мол «Говори, говори!», чтобы потом повторить своё «значит…» Точно также антисталинист легко поверит любому негативному сообщению про Сталина и состроит брезгливую мину, если ему дадут почитать статью, в которой сообщают о Сталине что-то хорошее.
Или взять события в Донбассе. Кто-то поддерживает Украину, кто-то – народные республики. И если вдруг он откуда-то получит информацию о безобразиях на Украине (или в ДНР или в ЛНР), то отношение к этой информации будет зависеть от его отношения к конфликту в целом. И так – по любому вопросу. И свойственно это не только зашоренным дуракам. Даже самые умные и объективные люди воспринимают информацию по-разному. И ваш покорный слуга не исключение. Другое дело, что дурак безоговорочно поверит информации, которая ему понравится и отмахнётся от той которая не понравится, а умный, если информация не покажется ему уж совсем абсурдной, всё-таки, уделит ей внимание. Во-вторых, упёртый дурак не примет информацию, даже если его носом ткнуть в факты. Умного иногда переубедить можно. Фактами или/и логикой.
Вот сейчас, во время пандемии коронавируса, мы можем наблюдать нечто весьма интересное. Одни в вирус верят, другие – нет. И, вот это самое забавное, это, действительно, вопрос веры. Варианты:
1. Вирус создан в лабораториях для прореживания Человечества. Людей развелось слишком много.
2. Коронавирус – выдумка. Нет никакого коронавируса. Есть обычный грипп. Правящие элиты придумали его для обделывания своих тёмных делишек и порабощения народов.
3. Коронавирус, конечно, существует, но он не опаснее гриппа. Его опасность сильно раздута. Сколько людей в мире умирает от туберкулёза, да от того же гриппа! Никто же по этому поводу не объявляет карантин!
4. Опасность реальна. И меры по борьбе с коронавирусом, в целом, оправданы. Возможно, в кое-в-чём и перебарщивают. Но это тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть.
5. Ужас! Кошмар! Все мы скоро умрём!
Вариант 1-й очень страшный и столь же смешной, для тех, кто хоть немного соображает. Фильмец, ведь, какой сняли! Там всё так популярно разжёванно. Людей, видите ли, развелось много. 8 миллиардов. Правящей элите столько не нужно. Достаточно миллиарда или, даже, полмиллиарда. Вот и придумали хитрую-прехитрую комбинацию. Сначала запустили этот вот вирус, с относительно низкой летальностью. Потом объявят о создании вакцины. Но под видом вакцины вколют другой вирус, с инкубационным периодом 180 дней и летальностью 90%. При этом новый вирус воздушно-капельным путём передаваться не будет. Только через шприц. Разумеется, колоть будут не всем. Самой элите и тем, кто ей нужен, вколют настоящую вакцину. Когда же через полгода люди начнут умирать, объявить новую пандемию мутировавшего коронавируса. И останется в мире, как и планируется, миллиард или полмиллиарда, столько, сколько нужно, чтобы элиту обслуживать.
Очень страшно. И расчёт верный: правящую элиту все не любят. Значит, ролик найдёт отклик в сердцах. Автор ролика очень умело сыпет аргументами. Вот только вопрос: а откуда он это всё взял? Он, что, сидел под столом, за которым собрались мировые злодеи? Цифры приводит. Солидно так! А откуда цифры? Источник, пжлст! Откуда, например, известно, что у нового вируса инкубационный период будет 180 дней? Почему не 150 и не 200? Любимый демагогический приём автора: сначала выдвигать предположение, а потом опираться на него, как на доказанный факт. Ну, и главное, для тех, кто уже складывает теплые вещи, чтобы бежать в Гималаи: распаковывайте чемоданы! План злодеев совершенно неосуществим. Нет, с технической точки зрения, всё вполне реально. Создать вирус с высокой летальностью и инкубационным периодом в полгода, вполне возможно. А вот с организационной – никак. Во 1-х, чтобы это осуществить, договориться должны элиты всех стран. Понятно? ВСЕХ! Не только ведущих, скажем США, Китая, Великобритании, Германии, Японии, Италии и России (что уже невозможно), а, вообще, всех: и Перу, и Ганы, и Андорры, и Гондураса, и Науру… Если хоть одна страна откажется в этом участвовать, план не сработает. Нет, ну, представьте: в ЮАР люди мрут, в Зимбабве хоронить не успевают, в Замбии – всюду трупы, а в Ботсване все живёхоньки! Страны по гораздо более простым вопросам договориться не могут. А тут – такое! А во 2-х… Немцы говорят: «Знают двое - знает и свинья». А теперь подумайте, сколько народу пришлось бы задействовать в такой глобальной операции! Ну, ладно, медсестре можно просто приказать «Иванову вколешь вот это, а Петрову вон то!» Но врач-то должен знать, почему Иванову колют одно, а Петрову другое. Неточно выразился. Он должен сам назначить, кому и что колоть. То есть в подробности секретнейшей операции пришлось бы посвятить МИЛЛИОНЫ. И кто-то думает, что всё удалось бы сохранить в тайне что никто бы не проговорился или даже не выступил бы против открыто?
Ну, ладно. С этим разобрались. А что с остальным?
Среди тех, с кем я общаюсь, преобладают люди, выбравшие 2-й или, чаще, 3-й вариант, дескать всё это фигня. И их уверенность в этом железобетонна. Любая информация, идущая в разрез их представлению о коронавирусе, отметается с порога: «Это фейк!» Почему? Потому! Мне самому очень интересно, почему.
Нет, я сам могу отвергнуть что-то с порога. Например, «теорию» плоской Земли. И если кто-то порекомендует «обалденную статью, в которой умный человек доказывает, что земля плоская», я не стану тратить время. Но «теория» плоской земли противоречит моим базовым представлениям о мироустройстве. А с вирусом, в чём противоречие? Люди не верят в существование вирусов? Или они настолько хорошо знают именно коронавирус? Замечу, что большинство из них не медики. И информацию они получают не на научных конференциях и не из солидных журналов, а как и я из Интернета, в котором могут написать всё, что угодно.
Причины такого отношения, я думаю, 3:
1. Сидеть в самоизоляции скучно и тошно. Куда приятнее погулять, съездить куда-то.
2. Многие из-за режима самоизоляции теряют материально. Не все государства, объявившие режим самоизоляции, должным образом, познакомились о том, чтобы их гражданам было, хотя бы, что кушать.
3. Информация об опасности коронавируса исходит от властей. А власти часто и много врут. К тому же поддерживать власти хоть в чём-то порядочному человеку западло.
Да, для лидеров некоторых государств пандемия явилась подарком судьбы. Сколько пользы сразу! Можно запретить все митинги, демонстрации. «Не собираться больше двух» - такой запрет мечта всех диктаторов! И диктором не назовут: «Я тут ни при чём! Это пандемия!» Можно дать полиции полномочия задерживать кого угодно. Можно перенести на любой срок выборы. В общем – малина! Ролик был замечательный: мировые лидеры пируют, радуются и поют песню о том, как кстати вирус пришёлся. Тут и Путин и Макрон (прощайте жёлтые жилеты!) и Меркель и Нетанияhу, который остался премьером и избежал уголовного преследования и Тармп и Хоменеи…
Но… Слабоватенькие аргументы. П.1 и 2. – эмоции. Мне бы тоже приятнее было бы, например, думать, что СПИД и другие венерические заболевания, а также незапланированную беременность придумали враги рода человеческого и презервативы можно послать на … нет, не туда, на утилизацию. Но, ведь, реальность не зависит от того, во что мы верим и если я поверю в то, что СПИДа нет, моя вера меня не спасёт и лежать мне на кладбище.
Кстати, все, наверное, слышали о ВИЧ-диссидентах, людях, отрицающих существование ВИЧ-инфекции?
Второй аргумент – то же самое.
Да, обидно без денег сидеть. Но из этого никак логически не следует, что вируса нет или что он неопасен.
Третий аргумент тоже несостоятелен. Да, противные власти выиграли. Им вирус – как подарок. Но им просто повезло.
Вот все знают, что сильные морозы сыграли на руку Красной армии в годы войны. Но было бы интересно представить себе офицера «Вермахта», который объявил бы своим солдатам: «Морозы – это большевистская пропаганда! Не верьте ей! Нет никаких морозов! А кто будет сеять панику – под трибунал! Всем надеть летнее обмундированье!»
То, что вирус выгоден властям ещё не означает, что власти его придумали. Просто им повезло.
Другие аргументы также не выдерживают критики.
«Коронавирусы известны давно. У нас у всех есть к нему иммунитет» Всё верно, известны с 60-х годов. Но не Covid-19, неправда ли? Этот штамм новый, пусть он и родственнен остальным. Тигр и кошка тоже относятся к одному семейству, однако, вряд ли навыки общения с кошками пригодятся нам при встрече с тигром. И, опять-таки, если у нас у всех иммунитет, откуда столько трупов?
«Коронавирус – это просто ОРВИ». Но почему же не хватает аппаратов ИВЛ?
«Медицина в Италии давно развалена! И, вообще, там много пожилых.» Всё верно. Но почему не хватает аппаратов искусственной вентиляции лёгких? Вы когда-нибудь слышали, чтобы при ОРВИ применялись эти аппараты? Я честно признаюсь, что до пандемии я, вообще, не знал аббревиатуры ИВЛ. Значит, всё-таки, мы имеем дело с чем-то новым довольно-таки и опасным?
Что ещё? Статистику заболеваемости коронавирусом и смертности от него завышают? И резоны на это есть, дескать в той же Италии если человек умрёт от коронавируса, то его родственники получат большую страховку, которой они поделятся с доктором, а значит врачу выгоднее написать, что смерть произошла из-за коронавируса. Не верится. Мне кажется, занижать данные есть гораздо больше резонов. И если со страховкой дело обстоит именно так, то с врача, который так поступает, больничное руководство шкуру спустит. К тому же, государственная пропаганда в большинстве случаев старается показать, что в стране всё хорошо, даже если, на самом деле, отвратительно.
Что ещё? Среди тех, кто умер, в основном пожилые люди, страдающие многими другими заболеваниями, от которых также можно умереть, однако, если в крови нашли антитела к короновирусу, причиной смерти записывают Covid-19. Ну, и что? Общеизвестно, что две болезни вместе опаснее, чем каждая из них в отдельности. Заболел человек коронавирусом и на этой почве у него развился инфаркт. От чего он умер? От инфаркта или от короноавируса? И от того, и от другого. И не столь важно, что ему там записали. У больного был диабет, а коронавирус его добил. А человек бы мог жить и жить.
Да и руководители государств, пусть, даже, они решили таким образом свои текущие проблемы, не могут продлить режим самоизоляции до бесконечности. Дорого! Страшно представить, во сколько это обходится любой казне.
Да от рака или туберкулёза в мире умирает больше. Да летальность коронавируса не столь высока. Какие-то несколько процентов. Но никому бы, наверное, не хотелось в эти проценты попасть?
Нет, я паникую. Но маску на улице и, тем более, в общественных местах, ношу. Хотя, если на улице поблизости никого нет, могу и опустить на подбородок. И руки, придя домой, мою.
Но речь не об этом. Вот прислали мне звуковой файл, где женщина со слезами в голосе рассказывает об ужасах, творящихся в Италии. Послал тем, с кем переписываюсь. Реакция многих: «Фейк!». Почему??? Те, кто это написал очень хорошо знают, как обстоят дела в Италии? Или они хорошо знают эту женщину, как лживую и продажную? Или в её словах нашли фактическую ошибку, например, она сказала, что живёт в Ломбардии, в Палермо, а Палермо в Сицилии? Нет. Просто не хочется верить в то, что она говорит, неправда ли?
Нет, у меня тоже нет уверенности, вполне допускаю, что это и фейк, хотя лично мне её слова кажутся правдой. Но мои уважаемые корреспонденты даже допустить мысль, что женщина говорит правду, не готовы. Что это, как не вера?
MODERATEDCovid-19 как еще один грипп - ложь
О том, что новый коронавирус - не грипп, Re:Check уже писала. Несмотря на то, что симптомы похожи на симптомы гриппа, новая болезнь более заразна, протекает она тяжелее, а показатель смертности среди зараженных людей - выше. На большие показатели смертности влияет и факт, что от Covid-19 нет вакцин и нет доказанного влияния медикаментов для его лечения.
Кроме того, в качестве аргумента в видео используется факт, что люди не знают ни одного заболевшего и вирус существует "только в телевизоре". Уже сообщалось, что на самом деле статистика нескольких наиболее затронутых стран в марте и апреле этого года показала значительно более высокий уровень смертности, чем в прошлые годы. Например, Национальное статистическое бюро Великобритании сообщило, что за неделю до 3 апреля число умерших в Англии и Уэльсе превысило средний показатель прошлых пяти лет почти на 60%. Кроме того, число умерших от Covid-19 людей не преувеличивается, а совсем наоборот - указывается меньше, чем на самом деле. Причина - часть заболевших умерли до того, как получили возможность протестироваться.
До 25 апреля Covid-19 в мире был констатирован у 2,7 миллиона человек, 187,7 тысячи из которых умерли, сообщает Всемирная организация здравоохранения.
Умершие от туберкулеза - полуправда без контекста
"Как известно, в 2013 году Всемирная организация здравоохранения сообщила, что от туберкулеза умерли полтора миллиона человек, а заболели им еще несколько миллионов. Но мы не наблюдаем такого шума, как сейчас", - сказано в видео. Упомянутые числа соответствуют правде, однако нужно принять во внимание, что эта болезнь лечится, что данные за год и абсолютно большая часть умерших - в развивающихся странах, где нет качественного здравоохранения. В свою очередь, от Covid-19 медикаментов и вакцин нет, поэтому на данный момент коронавирус унес больше всего жизней в странах с развитой медициной, которые не могли это предотвратить. Более того, распространение Covid-19 в мире по-прежнему продолжается.
Четверо умерших на круизном судне - ложь
В видео в качестве одного из "аргументов" упомянут круизный корабль, который две недели удерживался в японском порту и на котором умерли "четыре восьмидесятилетних мужика". Это неправда.
Речь идет о судне Diamond Princess, которое в конце января - начале февраля стало первым крупнейшим местом распространения вируса за пределами Китая. На нем находились примерно 3700 человек, и после констатации заболевания у пассажира судно около месяца продержали на карантине в порту Йокогамы. На судне или вскоре после эвакуации умерли не четыре, а девять человек, или 1,3% пассажиров, сообщил в конце марта Центр по предотвращению и контролю заболеваний США, а лечение в интенсивной терапии потребовалось 37, или 9,7% людей. Всего заразились 712 человек, из которых примерно у половины были симптомы. Эпидемиологи позднее раскритиковали решение держать такое большое количество людей в карантине на корабле, где сложно соблюдать необходимые требования изоляции и гигиены, однако сказанное на видео, что люди на судне во время карантина могли друг с другом контактировать без ограничений, неправда. На самом деле там была установлена строгая изоляция в каютах и использовались маски для лица.»
Недавно ещё одно видео посмотрел. Знаете, для чего строятся новые больницы? Всем будут делать тесты на вирус, а под видом тестов всех заразят, а потом отвезут в эти госпиталя, где уморят.
«Нас заставляют носить перчатки, чтобы ничего не могли делать, носить маски, чтобы ничего не могли сказать!» Да? Разве в масках говорить невозможно? А у меня как-то получается. «А потом нас заставят надеть на голову целлофановые мешки? А потом – снять трусы?» Ну, это, конечно, самое страшное. «Русские! Сколько мы будем терпеть!», – обращается дама. И на экране появляется фотография русской девушки в платочке. Явление не новое и на Руси известное. Кликушество, называется. Явление, скажу вам, совсем не безобидное. Вспоминаются рассказы Вересаева и других авторов про врачей, которые приезжают спасать людей, скажем, от холеры. И тут появляется кликуша:
– Люди русские! Что же деется такое! Они врут, что они приехали лечить нас! Они скажут, что дают нам лекарство, а на самом деле дадут отраву! Бейте их!
Что будет дальше, понятно.
И вот в XXI веке кликушество вернулось. Только теперь кроме глотки у кликуш появился Интернет.
Все слышали о холерных бунтах? Вот материал из «Википедии»:
ЦитатаРаскрытьИ, вот, ведь, что интересно. Никогда не был «булкохрустом». Но при всём моём отвращении к самодержавью уверен, что карантинные меры были приняты царским правительством не для того, чтобы травить народ, а, действительно, для того, чтобы остановить холеру. Медики пришли, чтобы спасти людей, а их убили.
Известно, количество погибших с обеих сторон. Но никто не знает, насколько бунт помог холере, сколько людей заразилось, благодаря ему: больницы разгромлены, вибрион гуляет на свободе! Сколько больных умерло из-за того, что доктора не было: убили доктора!
И сценарий этот, к сожалению, может повториться. Мракобесие вернулось, во всяком случае, в некоторые головы. Уже читал что бесконтактные термометры, это не термометры вовсе: с их помощью на лбы несчастных ставится невидимый штрих-код Сатаны.
Я оппозиционен к любой власти. Но все призывы отказываться от вакцинации (когда вакцину изобретут), не носить маски… Может ещё и руки не мыть? Так вот это всё – в помощь вирусу, который (да простят меня многие мои хорошие знакомые) всё-таки существует.
Вы как хотите, а я буду носить маску, пока не скажут, что её можно снять, а руки буду мыть до конца жизни.
MODERATEDДа он *одарённый*,кроме бабла и пустозвонства.. увы.. уже ничего ни видит и ни слышит ,курица, а ни птица. Самое страшное, что похожие лечат людей.. бизнес *долбоёбы*(с) в халатах. Вроде с *вышкой*,а несёт такую пургу, что страшно за его пациентов..
Рассказывал о чём пишет, эта птичка нормальным врачам, они гоготали ...как назвали.. лучше промолчу...*Каждый верит в свой идиотизм.*(с) и смешно, когда типа проктолог.. рассуждает о вирусологии.
Цитата от GloriaРаскрытьЭто ему тяжело ,слишком самовлюблён...))))
Пумяух Нуачо, почти все логично. Можно повозражать по мелочам, но к чему множить флуд? И без того многа букоффф или, как модно сейчас говорить, - лонгрид, не все дочитают до конца. Сам осилил исключительно из уважения к афффтару и в надежде что он прольет свет на какую-нить ихнюю местную кошерную специфику.
Путин, провожая Нетаньяху в аэропорту, все таки не сдержался и спросил:
- Скажите, Бенджамин, а у Вас то в стране кто во всем виноват?
Не. Он жж русскоязычный Еврей. Чего он нам нового сообщит??
Менталитет тот же. Только слегка подкопченный на солнышке.
"Нормальные врачи" - это те коммерсанты от медицины, которых ты после кабацких загулов по домам развозишь??
Понимаю, круг клиентов у тебя широкий.
Но общаешься ты с ними обычно в маловменяемом состоянии. Так что это. Фильтруй ихние базары.
Gloria
Я самый последний раз напоминаю, что здесь не Гайд, а приличное место, со всеми сопутствующими ожиданиями соблюдения приличий. При следующем рецидиве "лечение" будет проводиться "по совокупности" и невзирая на.
.
Пумяух, я вас прошу - нет, я вас просто умоляю: больше не нужно вставлять политические пассажи с обсуждением действующих политиков в существующих странах. Мы все верим, что мысли, высказанные вами в статье, вам близки и дороги; однако это противоречит некоторым основным правилам сайта и его традициям.
р
Вот даже и не буду спорить. Началнык всегда права...
Но, Вам не кажется, что словосочетание "приличное место" на пилятском сайте звучит оксюмороном??
Сандурлай, Просто промолчу ,благодари девушку
Сегодня узнал, что в СПУТНИКЕ V есть спирт.
Теперь точно привьюсь.
Ты забыл добавить. Чистосердечно раскаиваюсь. Обещаю встать на путь исправления.