ONA812: все сообщения

ONA812
Модератор
Регистрация: 14.03.2005
Ответил(а) в теме: Свинг и Ревность
Добавлен: 17.05.2007 18:20

Как все просто блин...
А в жизни вариантов-то много-много. И нюансы, нюансики, нюансюшечки...

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 17.05.2007 18:06

Eliz, конкретно касаемо темы "наши дети и свинг" я действительно, имею весьма туманное представление. Но думаю,что по крайне мере, эта тема будет на настолько уж тайной засемью печатями, чтоб из-за нее возникла кртическая масса. Я предполагаю (! нотабене-только предполагаю!), что в нашей жизни будет какможно меньше тайн и от ребенка тоже. Возможно, эта информация будет появляться постепенно расширяющимися кругами-возможно...Но категорического отсекания какой-то стороны нашей жизни с выстраиваемыми заборами хотелось бы избежать.

ElizТак нужно ли лезть в чужие дела?

1 асть ответа- бывают ситуации ,когда это необходмо
2 понятие "чужие" слишком индивидуально в каждой людской связке

Мне тут пиршла в голову картинка. Ну ,вот у аждого есть свой круг "только мое" внутри и круг, открытый для других, для другого. Внутренний круг может быть очень маленький ,а может занимать почти всю площадь
Это может устраивать спутника ,а может не устраивать.Если не устраивает- изменение ситуации может быть добровольно-постепенным ,а может проходить болезненные стадии с всякими обоюдными "закидонами".Измененй может и не быть, и диссонас тихо тлеет либо приводит к расхождению
И на твои вопросы при каждом из этих вариантов есть свой ответ.

Ответил(а) в теме: свинг: взгляд снаружи
Добавлен: 17.05.2007 17:46

ZepОффтоп уже перерос пределы очевидного

Ничего-иичего...(снисходительно ухмыляясь)..будем считать за бонус к именинам:)

Ответил(а) в теме: Скучный форум
Добавлен: 17.05.2007 11:36

SL-SPb сейчас уже стабильно больше 1000 уникальных пользователей в день (после передачи было 700).

Если так, то отлично. Значит, просто нужно время чтоб на форуме образовались различные "прослойки", а при нормальной атмосфере, о которой пишет Звздочет, всем найдется место где попи.деть.

Ответил(а) в теме: Скучный форум
Добавлен: 17.05.2007 10:08

А мине вот каэцца, не в форуме вообще дело.
Да будет все- и темки для болтовни интересные, и круг общения для кждого -хоть про минет, хоть про Ницше.
При одном условии-- если будут приложены мощные усииля для притока большого количества людей. Для поднятия рейтинга сайта, для его технического оснащения, для реализации всех идей, которые были при передаче сайта.
Будет привлекательное место, будет оно в верхних строчках поисковиков - будут новые люди постоянно и количество вполне может (при ласковом уходе тех, кому дорог именно форум) перейти в качество.
Но тех самых именно мощных усилий пока не видно.

Ответил(а) в теме: Учителям от свинга…
Добавлен: 17.05.2007 09:23

Fandorin2007, ежели налопаться, то конечно, а ежели с толком кЮшать..

Ну давайте,давайте блин, и дальше соревноваться в метафорах -и кто кого переболтает!
А хотите я бех метафор расскажу пару-тройку страшных историй про первый опыт экспромтом?а вы мне в ответ про долгие выжидания?
И снова- у кого на большее фантазии или историй хватит... :-(|=

Ответил(а) в теме: Учителям от свинга…
Добавлен: 17.05.2007 00:00

agata, только не спеши обобщать. Часто все в ажуре и после долгой артподготовки, и в резуальтате экспромта.
Говорю тебе как поздно расставшаяся с девственностью барышня (и в личной истории. и в свинге)
И

agataСозревать можно годами, и так и не созреть. По-моему, значит и не нужно.
- имхо, слишком резко обобщено. Часто нужно- и именно так ,в таком темпе. Один любит быстрее добраться до цели-а другой как паровозик из Ромашково, отстает по графику, но почему-то получает удовольствие от процесса.
"Мы меедленно спустимся с горы..." (с)

Ну и в воде-то..оно тоже по-разному бывает- можно при стрессовом обучении на всю жизнь страх заполучить

Ответил(а) в теме: С днём рожденья Espero
Добавлен: 16.05.2007 23:50

Кхе.На нашем форуме время на час отстает:)
NB ДР 17го!

Ответил(а) в теме: С днём рожденья Espero
Добавлен: 16.05.2007 23:10

Дорогой наш, родной человечище!
День сегодня теплый , весенний - и он такой же как ты сам.
Ты любишь жизнь - так пусть она как можно чаще балует тебя взаимностьюJ
Ты замечательный даже когда «сноб и зануда»(с) ;) - а значит ,и рядом с тобой будут хорошие люди и события.
Рядом с тобой прекрасная женщина и маленькая твоя копия - так шоб вы-таки были друг у друга здоровы!
«Будешь совершенствоваться и дерзить в музыке - обостришь вновь обретенную чуткость. Чуткость к волнениям и колебаниям стихийным, к колебаниям и волнениям людским.»(с) «Альтист Данилов». Тебе это дано- совершенствоваться и дерзить.Ну так - удачи!

В-общем, любим и желаем !!!!!
Настя и Миша

Ответил(а) в теме: С Днем рожденья, Tviggi!
Добавлен: 16.05.2007 11:04

От всей души и с удовольствием присоединямс!

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 16.05.2007 11:02

Об этом спору и нет с моей стороны. Конечно- иду на некий шаг значит, понимаю все его оборотные стороны..
Как и тот, кто тщательно скрывает секрет и создает - понимает,что к этому секрету может быть проявлен болезненный интерес.

Ответил(а) в теме: Оба гетеро...
Добавлен: 16.05.2007 10:51

Twins, ну, такая практика в-общем-то, воплне симпатична. Только не "сайт делится" в этом случае. А есть параллельно "группы по интересам", куда можно заглянуть в поисках родственной души.

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 16.05.2007 10:47

ElizА что такое кризис в твоём понимании?

Возможно, любая из этих ситуаций и множество других, если они означают для разрушение.
При этом серьезное увлечение другой ,к примеру, в иной семье будет вовсе не критичным.
Elizнужно ли, можно ли, и, если можно, то КАК найти выход из перечисленных мной примеров?

Ответ на это твопрос имхо,можно дать только и исключительно в конкретнйо ситуации.
как и на следующие:
Eliz На основании чего решается, что пора действовать? И КАК действовать-то?

ElizА вдруг в дневнике - неправда? Фантазии? Наброски романа? А вы приступили с вопросами. А вы - не верите, что это фантазии...

Значит, придется делать выводы не только на основании увиденного.

Так..еще несколько соображений...по разным моментам
Например...факт упорного сокрытия некоей иноформации может стать для другого не меньшим унижением, злом и т.д., чем вызванное в ответ и добыча сведений "нечистым" методом. Позиция "не твое дело" для него не меньшее оскорбление.

По поводу- : [i]слушай, дорогая, я дядька влюбчивый и вообще НЕТ бабам говорить не могу, но жить хочу с тобой одной; так что если ты вдруг сочтешь, что я с кем-то закрутил шашни - ты можешь смело лазить в карманы, брать распечатки разговоров по сотовому, проверять мою почту и звонить в любое время с вопросами "ты с кем сейчас и где?"[/i]- у меня соображение следующее: вполне представляю такую ситуацию.Но окончание фразы у этого заявления должнос быть "только потом пеняй на себя если обнаружишь что-то,что не сможешь переварить"
То есть,тот, кто идет на "насильственное получение информации", должен и достаточно представлять себе те самые "непредсказуемые последствия", о которых говорилдось выше...И не хлопать потом глазками "так я же ж..я ж для нас старалась(-ся)"
.

Ответил(а) в теме: Учителям от свинга…
Добавлен: 16.05.2007 10:13

Упомянутаый выше подход boliwar, Hibiskus_militaris,agata-это с вариациями, но сознательный шаг. Не по ах-любви, но сознательный.
И он все же слегка отличается от "трахнуться_с_кем-то_в свалке_в пьяном угаре".А противопоставлялись именно такие "расклады".

Ответил(а) в теме: Оба гетеро...
Добавлен: 16.05.2007 10:04

Не, ну бывают ,конечно, на подобных сайтах буржуйских группы по интересам- но нам до этого технического момента еще, похоже, жить и жить

Ответил(а) в теме: Оба гетеро...
Добавлен: 16.05.2007 09:57

Fandorin2007, а заодно разбить по пониманиям "истинного свинга"..."Классиков" отдельно, любителей жжм и ммж отдельно...А би-сексуалов-по пассивным и активным...ну и т.д.

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 14:23

Hibiskus_militaris говно - оно всегда не вовремя. Зато осадочка нет.

Да осадочек тоже останется- в любом случае. Просто разный.И в зависимости от контекста- истребимый аль нет.
EsperoНо склоняюсь полагать, что "шпионаж" увеличивает количество некрасивых вещей в отношениях,

Регулярный- наверняка. В момент кризиса...склонюясь к оценке по результату на выходе.
Hibiskus_militarisЛукавишь.

Да отчего же. Не так уж редки ситуации ,когда "пока не пнешь- не завоняет"

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 14:16

Hibiskus_militarisКак бы ты ни считала со своей колокольни.

Ну, вот когда колокольни шибко разнятся, и возникают вышеописанные ситуации.
Hibiskus_militaris Повторюсь - желание понятное, но принять его всей душой не могу.

А так обычно и бывает- нечто нам в других понятно, но неприемлимо.От этого объяктивная этичность этих поступков не появляется.
Hibiskus_militaris Можно, конечно, рассудить "он/она - дурачек/дурочка своего щастья не понимает, и опасности не видит", но все же .... Ой, не нравится мне все это категорически.

Можно. Иногда именно такие рассуждения, вероятно и возникают.
И мне не нравится(!). Но степень понимания такоу ситуации...мм, скажем так, позволяет расширить допуск и добавить лояльности
Hibiskus_militaris Вопрос в том, надо ли доводить ситуацию до взаимного оправдывания?

А вот это уже совсем другой вопрос- конечно, не надо...но так случается.

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 14:05

Можно еще погадать на тему- что условно "лучше" или "хуже":
сунуть носик куда не просили в случае томительного подозрения -или случайно обнаружить информацию во всей красе, в совершенно неподходящем месте/времени

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 14:00

1.Да 2.Да 3.Да
И что дальше? От этого позитивность или негативность вмешательства самого по себе не появляется.

Впрочем, вариации на тему:

EsperoНепредсказуемость результатов вмешательства (невмешательства)...

непредсказуемость существует всегда
Espero...или ошибиться и ситуацию усугубить.

возможность ошибки- также.
Espero.. или навредить только в случае вскрытия, оставаясь безвредной при ином раскладе...

мы всю жизнь сталкиваемся с необходимостью такого выбора...

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 13:50

EsperoИ вроде как там цель оправдывает всё...

Я уточнила- результат МОЖЕТ оправдать средство.
И не говори,что у тебя так никогда не случалось...когда "а ля геррр"..

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 13:48

Хм, а это было бы интересно- порассуждать, но именно в отдельной темке что-то в круге "своя территория в семье- что это такое". Пока не могу сформулировать точнее.

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 13:45

Hibiskus_militaris Контроль ситуации - это прежде всего некий алгоритм возможный действий с конкретной целью.

Нуу- так и что мешает эти действия собссно предпринять (или не предпринимать если нужно)?
Hibiskus_militarisВлияние на ситуацию тоже осуществляется "с вышки" интересов стороннего лица.

Вопрос- кто здесь является сторонним лицом? Интересы есть и категорически пересекающиеся. Совершая условно "неблаговидный поступок", можно взять на себя некую смелость отстаивать некие общие интересы..
Hibiskus_militarisСоответственно, если есть некая тайна, и она ВАМ не озвучена, значит ВАМ она не предназначена

Конечно. Но она может мне навредить-или навредить нам обоим, или навредить при ее умолчании самому умолчавшему.
Hibiskus_militarisНасильственное вторжение в эту тайну вызывает чувство неудовольствия. Или унижения.

Да. и я вполне отдаю себе в этом отчет- уже отметила.Как и коллега:)
Hibiskus_militarisо границе, на которой я/ты/он/она воспринимаем такое любопытство как грубое вторжение на свою территорию.

Вот именно- мы воспринимаем. К объективной оценке это вряд ли относится.А на взгляд вторгающегося, например, это было не вторжение ,а например ,наоборот, защита изнутри...

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 13:29

COKOL, щас нам с тобой дадут по башке за аналогии с "разведкой":)

Ответил(а) в теме: Чужие тайны
Добавлен: 15.05.2007 12:39

Hibiskus_militarisПо сути выпускаем свой личный протест на волю, и в методах особо не церемонимся

Типа того.Либо выпускаем свое личное безумное беспокойство за нечто.
Hibiskus_militarisТем не менее, имхо, вопрос "унижения партнера" это никак не снимает.

Возможно. Вопрос и как это унижение воспринимать...Наверно, где-то там же,как и намеренное причинение боли. Из тех средств, которые могут быть оправданы целью (а точнее, результатом).
Т.е.нюанс - не "цель оправдывает средство". А именно "результат может оправдать средство"
Hibiskus_militarisРавно как и иллюзорности "контроля ситуации".

В каких-то случаях это будет иллюзорность- в каких-то как раз нужная "контрольная точка"

И прошу понять меня правильно- я не остаиваю некую "позитивность" поступков, которые описываются.И сама делаю выбор в сторону скорее совсем других. Но категорически против подписывания значка "минус" с осуждением и негодованием.